主持人清華大學(xué)教授陳全世：介紹一下各位關(guān)于新能源客車的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，跟大家分享一下。
 

    城市公共交通學(xué)會(huì)副秘書長(zhǎng)袁建光：我跟在座的各位領(lǐng)導(dǎo)專家，介紹一下我們作為公共交通行業(yè)的一個(gè)學(xué)術(shù)性的社團(tuán)組織，應(yīng)該說(shuō)推進(jìn)新能源客車，推進(jìn)行業(yè)內(nèi)的科學(xué)技術(shù)進(jìn)步，是我們的一個(gè)重任，中國(guó)城市交通學(xué)會(huì)從業(yè)務(wù)上來(lái)說(shuō)，是以中國(guó)科協(xié)以及交通部，建設(shè)部三家分管。對(duì)于交通公共行業(yè)的新能源推動(dòng)，幾個(gè)領(lǐng)導(dǎo)部門都非常的重視，特別是我們行業(yè)主管的交通部更加關(guān)心，上一次在深圳第三年舉辦了全國(guó)新能源客車大賽。公共交通協(xié)會(huì)作為公交行業(yè)的團(tuán)體肩負(fù)著新能源客車的技術(shù)進(jìn)步的推動(dòng)重任，這些年組織開(kāi)展了新能源的客車推廣活動(dòng)，舉辦新能源客車的展覽以及開(kāi)展新能源車的比賽，這次也特地和第一電動(dòng)共同把我們的公交行業(yè)主要領(lǐng)導(dǎo)在白忙當(dāng)中請(qǐng)過(guò)來(lái)，請(qǐng)他們介紹一下關(guān)于我們公交新能源客車在公交行業(yè)的使用實(shí)際情況。
 

    鄭州市公共交通總公司副總經(jīng)理李成玉：作為公交企業(yè)，我們也肩負(fù)著社會(huì)責(zé)任，政府也對(duì)我們非常的支持，在整個(gè)試點(diǎn)期間，從使用情況來(lái)看，各自體系的設(shè)計(jì)情況，道路情況，車輛情況，包括安排的情況。試點(diǎn)工作基本上產(chǎn)業(yè)鏈都是一樣的。我們2013年出資采購(gòu)新能源車773輛，我們2014年計(jì)劃采購(gòu)插電式客車850輛。我感覺(jué)到政策還是比較好。我們要有一個(gè)開(kāi)放式的思維，在制定政策方面，要考慮更重要的適用性。
 

    上海巴士公交(集團(tuán))有限公司陳麟：很高興參加這個(gè)平臺(tái)和大家進(jìn)行交流，我是上海巴士總經(jīng)理，主管新能源這一塊，上海使用新能源，首先我們?cè)谖镔|(zhì)上面有統(tǒng)一的，使用新能源是一種責(zé)任，減少污染是我們的責(zé)任，對(duì)于一種新興產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，推動(dòng)我們產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，也是我們的責(zé)任，新思路肯定有些問(wèn)題，這些問(wèn)題，我用一種寬容的態(tài)度，從我們的廠商共同努力把問(wèn)題逐步的攻破，這樣會(huì)對(duì)整個(gè)行業(yè)推進(jìn)，我們使用這幾年來(lái)的情況，在座的各位有生產(chǎn)廠商，幾種情況有一些問(wèn)題大家都能克服掉，如果你的電動(dòng)車可以連續(xù)行駛?cè)俟镆陨?，我該買了，你一定要一次充電，三百公里保證，這樣你就勝利了?；旌蟿?dòng)力很可靠很穩(wěn)定的系統(tǒng)，混合動(dòng)力里面我們是第一批使用的，我們總是斷，我聽(tīng)說(shuō)把它解決了，這是一件好消息，什么時(shí)候能夠提供一點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)，我們現(xiàn)在用的很多混合動(dòng)力斷了，這也是一個(gè)難題，超級(jí)電容是什么，要過(guò)5公里要充電，我們?cè)趺礃涌梢砸怀潆娍梢赃B續(xù)15公里的使用。如果你們解決了這些問(wèn)題，我們就相當(dāng)滿意了，謝謝大家。
 

    主持人清華大學(xué)教授陳全世：這個(gè)問(wèn)題我想問(wèn)幾個(gè)客車廠，哪個(gè)客車廠回答，多長(zhǎng)時(shí)間可以達(dá)到這個(gè)水平？讓我回答這個(gè)問(wèn)題很難，中間有15分鐘20分鐘充一次電不行嗎？

 

    波士頓電池FAE總監(jiān)徐江波回答：我主要負(fù)責(zé)產(chǎn)品和技術(shù)支持這一塊，我給您匯報(bào)一下，剛才在我的PPT里面談到了，怎么樣可以讓城市大巴開(kāi)空調(diào)跑300公里以上，這要靠電力的效能，其中的核心是電池的能量密度，為什么說(shuō)現(xiàn)在的動(dòng)力電池能量密度低，能量密度高，三元電池轉(zhuǎn)換的趨勢(shì)，只有用高能量的需求的話，才有可能完成，我們波士頓的電池勻速行駛達(dá)到過(guò)300公里以上，另外就是說(shuō)，整個(gè)大巴的運(yùn)營(yíng)模式，單次充電到300公里以上中途可不可以充一次電，電池的話，這樣會(huì)影響電池的壽命。
 

    主持人清華大學(xué)教授陳全世：清潔燃料汽車，天然汽車，乙醇車，甲醇車，還有燃料汽車，我們現(xiàn)在講的是所謂新能源汽車就指這三種，混合動(dòng)力節(jié)能汽車，純電動(dòng)汽車，有人說(shuō)油還贓，二氧化碳排放量大，混合動(dòng)力車講的是節(jié)油指標(biāo)。因此我覺(jué)得這件事可能是一個(gè)比較重要的問(wèn)題，還有什么補(bǔ)充的。

 

    重慶交通開(kāi)投集團(tuán)總經(jīng)理雷軍：剛才陳總講，三百公里，我們做電動(dòng)車時(shí)間很長(zhǎng)，充電的時(shí)間很短8分鐘，重量大概在1.8噸，我們運(yùn)營(yíng)三年多了，可靠性還是可以的，對(duì)于技術(shù)要求比較高，這是純電動(dòng)車的要求，混合電動(dòng)車是用插電式的，我們36L氣跑100公里，我們現(xiàn)在就用27到28L，電池的可靠性綜合能力為什么不能推廣在全國(guó)，灑水車等有很大的市場(chǎng)，我們有兩個(gè)問(wèn)題，充一次電快充和慢充時(shí)間很長(zhǎng)，我們的車一聽(tīng)四一下，就放在那兒了，如果不是持續(xù)的充，會(huì)影響新能源客車的壽命，出租車我們純電動(dòng)車，沒(méi)用多久就不行了，毛病特別的多，可靠性很差，那么如果出租車達(dá)到五百公里，出租車就可以用，每電池已經(jīng)達(dá)到了300公里，他們不滿意，他們說(shuō)想要達(dá)到500公里，價(jià)格控制在130萬(wàn)以內(nèi)，改變它的那種銷售方式，用油電差來(lái)談，確實(shí)是一個(gè)進(jìn)步，我們的快速充電確實(shí)應(yīng)用下來(lái)了，快速充電就是使用于公交，我們控制在質(zhì)量穩(wěn)定的話，還是可以的，老百姓花四五十萬(wàn)買一輛這，老百姓心里沒(méi)底老百姓買來(lái)干什么，電價(jià)很高，一公里要用一公里的電，天然氣的話一升氣可以跑7公里，燒油的話，燒天然氣就都有問(wèn)題，純天然氣和電價(jià)比，這樣就沒(méi)辦法接收，導(dǎo)致沒(méi)有辦法做，設(shè)施、技術(shù)的突破和政府的支持，有政府支撐的問(wèn)題，環(huán)境的問(wèn)題，國(guó)家發(fā)展的問(wèn)題，通過(guò)這幾個(gè)技術(shù)我們中國(guó)新能源肯定是全球的第一，這不是一個(gè)說(shuō)說(shuō)玩的，這個(gè)實(shí)際上要靠大家共同努力，一個(gè)系統(tǒng)地做下來(lái)才能夠把新能源發(fā)展壯大。

 

    上海巴士公交(集團(tuán))有限公司陳麟：我們2014年根據(jù)政府的要求，整個(gè)上海市是3000輛，按照標(biāo)準(zhǔn)其他的不算巴士集團(tuán)要求是1600輛，2014年要上半年完成，這個(gè)任務(wù)很難，政府有政策，大家反復(fù)講的，希望我們廠家可以提供可靠的安全的讓我們企業(yè)放心的產(chǎn)品，我有一個(gè)想法，陳教授我想問(wèn)問(wèn)，實(shí)際電車的路線，就是用電，不用排放，這個(gè)技術(shù)簡(jiǎn)單成本又低，為什么不用？一臺(tái)車就是幾十萬(wàn)塊錢，我們做公交的，對(duì)于社會(huì)有貢獻(xiàn)，成本又低，但是它不算新能源，我是跟陳教授咨詢的。

 

    主持人清華大學(xué)教授陳全世：關(guān)于電車的事，1600輛車，有30%對(duì)外，到可以看看他們招標(biāo)的信息，現(xiàn)在拆掉再重建，那是不可能的，整個(gè)的線路，無(wú)軌電車的電路已經(jīng)建起來(lái)的，重拆再建是不可能的，有多少算多少了，不能再建了，最后一個(gè)問(wèn)題，你估計(jì)上海，鄭州，要實(shí)現(xiàn)2015年前的指標(biāo)可能性大不大。

 

    上海巴士公交(集團(tuán))有限公司陳麟：三年是一萬(wàn)，這是上海的目標(biāo)，我估計(jì)困難肯定是有的，這是兩方面的原因，一方面，我們確實(shí)新能源的車子可靠性和實(shí)際的運(yùn)營(yíng)，技術(shù)方面和我們的實(shí)際運(yùn)營(yíng)還是有距離的，包括我們現(xiàn)在不是一點(diǎn)點(diǎn)距離，希望企業(yè)要大步的上一個(gè)臺(tái)階。第二，對(duì)我們來(lái)說(shuō)，政府的支持帶動(dòng)我們的積極性，政府一定要支持靠現(xiàn)在的政策我們算起來(lái)，就是政府的補(bǔ)貼，我們給企業(yè)按照市場(chǎng)化的來(lái)，還是有一定的困難。

 

    鄭州市公共交通總公司副總經(jīng)理李成玉：第三個(gè)問(wèn)題，是不是可以完成這個(gè)任務(wù)，作為我們企業(yè)來(lái)說(shuō)，對(duì)政府的這些事情很難說(shuō)，能不能完成，我們是一個(gè)政府的企業(yè)，政府的企業(yè)要聽(tīng)政府的話，公交不太愿意用這些車，而且集群力做這些車，不是把這個(gè)車買過(guò)來(lái)，政府再?zèng)]錢也可以買到這個(gè)車，而是怎么可以發(fā)揮作用，第一，政府的推動(dòng)，中央政府和地方政府，中央政府的話，我感覺(jué)應(yīng)該走群眾路線接地氣，定的這些政策一定要多聽(tīng)用戶的意見(jiàn)，它這個(gè)技術(shù)和聯(lián)動(dòng)是一部分，現(xiàn)在實(shí)行的話，會(huì)有顧此失彼的事情發(fā)生，不僅僅是錢的問(wèn)題，對(duì)于政府來(lái)說(shuō)，對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，壓力很大。廠里面需要錢和政策的支持，旅游停車位置就不可能重建，這樣是沒(méi)有政府的大力支持，需要政府來(lái)推動(dòng)。咱們?cè)谶@里面，各個(gè)方面都參加了，包括政策上，一些方面都配套了一些相關(guān)的要降低成本，你完全靠國(guó)家的支持上，這個(gè)運(yùn)動(dòng)過(guò)后，這個(gè)事情就完了，我剛才聽(tīng)哪個(gè)單位說(shuō)的，通過(guò)創(chuàng)新把成本降下來(lái)，這樣的話，逐步的就把成本降下來(lái)，讓政府沒(méi)有那么多補(bǔ)貼的情況下，你還可以做那些事，這是一個(gè)方面，另一方面，我想就是說(shuō)，咱們電動(dòng)車這一方面對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，要想真正做起來(lái)，必須要有政府的支持，既然鼓勵(lì)純電動(dòng)車的發(fā)展，就要再搞政策上的一次性支持，要持續(xù)性的支持，在國(guó)家的層面，對(duì)于車輛都要明確化。

 

    主持人清華大學(xué)教授陳全世：一個(gè)是我們確實(shí)看到了新能源的曙光，國(guó)家政府支持，不光考慮企業(yè)的掙錢，還得考慮社會(huì)，我們這幫人可以動(dòng)腦子和出力，我們要共同的努力，你想去干總是可以干好的，方向定好以后，我們堅(jiān)決地走，我們要去推廣要去實(shí)驗(yàn)電動(dòng)車的應(yīng)用，國(guó)家政府、地方政府和企業(yè)要合力，各種企業(yè)運(yùn)營(yíng)公司，你充電的大家都合力做這件事，我認(rèn)為大家認(rèn)真地去做，就一定會(huì)做好的，目前，比我們20年前做電動(dòng)車好多了，那時(shí)候國(guó)家什么都沒(méi)有，現(xiàn)在我們的條件還是很好的，過(guò)去我們找人談的時(shí)候談都不談，現(xiàn)在他們主動(dòng)找我們來(lái)談合作，做的比較平等的地位，國(guó)際會(huì)議也好，標(biāo)準(zhǔn)會(huì)議也好，我們的電動(dòng)車方面還是有份量的，2010年的6月份，我在韓國(guó)開(kāi)標(biāo)準(zhǔn)會(huì)議的時(shí)候，專門給我們中國(guó)人增加了半天時(shí)間，討論我們的新能源客車，只要我們努力工作沒(méi)有做不成的事情，謝謝大家。